お笑いと囲碁に共通する、相手や観客を見る力　

––––お笑いの場合、オーディエンスの反応を見て、その場でネタの細部を変える、というのは難しそうです。

文田　やっぱりコンビでやっているので、その場で意思を共有できないんですよね。だから基本的には方向転換せず、スベってもやり切る、みたいな感じです。

上野　でも、1公演目と2公演目でネタを変える、ということはありますよね？

根建　一応、例えば同じ劇場で3公演ある場合は、すべて違うネタをやるようにはしています。ただ、芸人さんは結構同じようにやっていますよ。上野さんも、対局ごとに戦術を変えていますよね？

上野　確かにそうですね。相手を研究したうえで、その人に対して最適な戦い方を選ぶようにしています。お二人は、その日やるネタをどうやって決めているんですか？

根建　「今日やるならこのあたりかな」という候補がいくつかあって、その日の客層――例えば修学旅行の学生が団体で来ている、とかを見て決めています。

文田　舞台裏にモニターもありますし、前説などを見れば、だいたいの雰囲気もつかめるんですよ。「今日はあんまり笑わないな」とか、「何でも笑ってくれそうだな」とか。ただ、1本目で想定していた反応が返ってこなかったとしても、2～3本目でネタを変えることはあまりないですね。

根建　上野さんは、対局直前で戦術を変えることはあるんですか？

上野　ありますね。相手の表情や雰囲気を見て、変えることがあります。例えば、相手の気合が入りすぎているようだったら、普段はあまり打たないような戦術で挑んでみたり。

根建　すごい。「あ、ちょっとコイツ鼻息荒いな」みたいな。

上野　そうです、そうです（笑）。特に世界戦だと、そういうことが多い気がしますね。

文田　ちなみに読み筋みたいなのって、どうやって鍛えているんですか？

上野　やっぱり本番の対局を積み重ねることでしょうか。真剣勝負を何度も繰り返すことで、どこで集中すればいいのかなどが自分の中でわかってくるんです。直感的なところも大きいんですけど。

––––やっぱり現場を積み重ねることは大事ですね。お笑いの場合はどうですか？

文田　それこそ、例えば5時間くらい打ち合わせしてネタを作っても、実際に舞台上でポロッと出たアドリブが一番ウケた、みたいなのはありますよね。

根建　囲碁だとあんまりないですか？　事前に研究した形ではないけどその場の思いつきでやってみる、みたいな。

上野　全然ありますよ！　いまではAIが有効な打ち手を確率で出してくれるんですけど、それよりも、自分で適当に選んでみた手がうまく進む、みたいなこともあります。