「物質と精神のバランス」を選んだマレーシア

久志本 マハティール政権が始まった1981年は、世界的なイスラーム復興の時代でした。西洋モデルの発展ではなく、自分たちが主導する社会をつくろうという機運が世界中に広くあった。そのなかでマレーシアは、「物質的な発展と精神的な発展のバランスを取る」ということを、あらゆるところで組み入れていくんですね。

この言い方はマレーシアで非常に定着しています。今でも、たとえば教育政策、今後10年でこう発展させますというときに、冒頭にこの言葉が出てきます。

内藤 面白いですね。トルコは今まで二項対立、二律背反型で、これから変わるんじゃないかと思っているんですけど。二つの間でバランスを取るというのは、マハティールにもありますね。

久志本 マハティールがつくった言葉ではなく、むしろ彼の片腕だった現首相のアンワルや、アンワルが率いていたマレーシア・イスラーム青年同盟(ABIM)が使ってきた言い方です。イスラーム的なものと、経済的発展や社会の発展とのバランスを取る。政治にとって必要なバランス、という言い方が繰り返されてきました。

内藤 マレーシアは文化に対してはどういう姿勢を取ってきたんですか? 影絵芝居などもありますが、そういう土着のものに対して、イスラーム党はやはり駄目と言うんでしょうか。

久志本 東南アジアの歴史は、イスラーム化の前にヒンドゥーや仏教的なインドの影響が大きくありました。その文明の層の上にイスラームが来たという構成なので、土着性の問題というのは「みんながイスラームだと思っているこの習慣は、実はヒンドゥーの名残でイスラーム的じゃない」ということですね。それを排除していこうというのが一つの決まりのパターンです。

影絵芝居もインド文明から入ってきたもので、ストーリーの中にラーマーヤナとかマハーバーラタとか、インド的なものが入っている。そのインド的な部分は抜かなきゃ駄目だという主張が、イスラーム復興の中で出てきて、従来の影絵はやっちゃいけないということを汎マレーシア・イスラーム党が言い出す。「もっとイスラーム的なものにするならいいけれど」と。

内藤 イスラーム的な考え方からしたら、人形で偶像を作っちゃうのはかえって矛盾しません?(笑)

久志本 そうですね。偶像というか、イメージ自体を禁止するような規律は少なくともマレーシアにはないので、それが社会的に議論になったことはないです。人形は駄目とか、子供に人形を与えるなとか、そういうのはない。

もともとあった影絵芝居が周縁化されていくという問題はあって、そういった研究には汎マレーシア・イスラーム党にいじめられている状況も出てくると思います。でもそれが社会を二分するような問題になるかというと、土着のものを守ろうとする勢力がない。それで周縁化されてしまうことはありますね。

結婚式の儀礼には結構ヒンドゥー的な要素と言われるものが残っています。その中で、イスラームと矛盾しないものはそのままでいいとされています。新郎新婦に水をかけて祝福する儀礼というのがあって、水差しでパッパッパッと手に水をかけて「おめでとう」と言う。1980年代には、それがヒンドゥーの影響だからやめましょうと言われて、半島部でほとんど見られなくなりました。ところがサバ州に行ったら普通にやっていて(笑)。

ただ、最近は逆に半島部で、いつの間にかそうした習慣が復活していたりもします。イスラミックじゃなきゃいけないという規範はいろんなところに定着していますが、そこになにか自信が出てきたのか…。みんなお金持ちになってきているので割と商業的に、結婚式は派手なほうが楽しい、というような。別にうるさく言う必要ない、そんなに議論するようなポイントではないという感じですね。

2025年8月7日、福岡で久志本裕子氏の取材に応じるマハティール氏
2025年8月7日、福岡で久志本裕子氏の取材に応じるマハティール氏
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構成/村田活彦

マハティール 百年の思想 イスラーム、日本、脱植民地主義への道
マハティール・モハマド (著), 久志本 裕子(編・訳)
マハティール 百年の思想 イスラーム、日本、脱植民地主義への道
2026/9/17
1,144円(税込)
240ページ
ISBN: 978-4087214291
なぜマレーシア元首相マハティールは、日本に希望を見たのか。
1世紀を生き、植民地支配、日本占領、独立、国家建設と発展をその目で見つめてきた彼の思想の核心は、単なる反欧米でも経済成長至上主義でもなく、イスラームの倫理を基盤とした公正な社会と世界平和への希求にあった。
本書は、彼の日本への高い評価とルックイースト政策の真意、植民地主義を超える視座、宗教間共生への提言を立体的に描く。混迷する国際社会のなかで、日本とアジアが果たすべき役割を問い直す、百年の知恵が凝縮された1冊。

◆「はじめに」より◆
今日の日本は、地域の大国間で高まりつつある緊張を背景に、自国の役割を模索して、内なる葛藤に直面しているように見えます。
日本は、明確な立場を打ち出し、いかなる影響にも左右されないだけの勇気を持たなければなりません。
日本には独自の強みがあり、地域の緊張や紛争、さらには戦争の可能性を高めるような特定の陣営に与するべきではありません。
ーーマハティール・モハマド

◆目次◆
第1章 イギリス植民地統治下の少年時代
第2章 日本との出会い
第3章 思想の原点
第4章 イスラームはなぜ誤解されるのか
第5章 宗教の共生は可能か
第6章 モデルとしての日本
第7章 公正な世界に向けた日本とマレーシアの役割
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