「暴力集団」の嘘と名もなき声の記録

奇妙　画面越しで見ているだけじゃ、その人たちのしんどさや人生なんて想像がつかないですからね。僕もさっき言った上間陽子さんのとか、インスタで気になった本を保存しては買うんですけど、本を読んだり映画を観たりしていると、猪股さんや上間さんみたいに現地へ行って現実と向き合い続ける人たちって、本当にすごいと思うんです。現場に立ち続けるのって、めちゃくちゃ面倒くさいし、しんどいじゃないですか。自分にはとてもできないから、『遠いところ』の工藤将亮監督なんかも含めて純粋に尊敬しますね。

猪股　県外の人間が沖縄を描くと、どうしても「搾取じゃないか」という批判がつきまとうし、僕自身そう言われないようにものすごく気をつけていますけど、これは一生言われ続ける覚悟が必要だなと思っています。

奇妙　でも、そうやって自覚的でいること自体が大事ですよね。それに対して、権力側は、絶対に反省しないですから。反省する機能がないというか、だからこそあんなに強いんやろうなとも思いますし。

──今、奇妙さんがおっしゃった「反省しない」という話、権力側は第二次安倍政権あたりから、相手の話をちゃんと聞いて受け止めないし、質問にも答えない。それでは対話にならないので変わりようがないですよね。奇妙さんが違和感を抱いているのは、そうやって「反省する機能」を失って、まともなコミュニケーションすら成り立たなくなってきている社会の不気味さなのかもしれませんね。

奇妙　悪い奴がいるのは世の常だし、大きな権力が動くのも分かりますけど、それにしても、権力側も「もうちょっと上手いことやれへんのかな」とは思いますね。締め付けすぎて、いよいよやり方が下手くそになってきている。タガが外れている状態というか。昔みたいに適度に落とし所を探っていれば、そこまで不満も出ないはずなのに、国民に疑問を持たせないような教育や情報統制ばかりが先行している気がします。

猪股　だからこそ、僕は映画という形で残したいと思ったんです。この間の試写で、戦争体験者の高齢者たちの本音が、スクリーンに、ほんとの顔より何倍も大きい顔で、大きい音で出て、しかも、それが東京とか全国いろんなとこに流せるんだって思ったら、それですごい大事な仕事したなって思いました。彼らはネットもＳＮＳもやらないから、映画の中身の確認も全部電話で一回一回やり取りして、最近は耳も遠くなってきてて大変でしたけど、だから今ちゃんと撮らなきゃいけない。そうやったことで、現場の人たちに信頼してもらえているのは本当にありがたいです。

───そうして現場に足を運んで生身の人間と向き合ってきたからこそ、デマとは真逆の現実が見えてくるわけですね。

猪股　そうなんです。さっき警官の話が出ましたけど、「座り込んでいる人たちが暴力集団じゃない」なんてことは、現場の警官たちが一番わかってますからね。

奇妙　そうですよね。

猪股　特にこの５年くらいは不当逮捕すら出ていないんですよ。警察官の中にも「実は前の知事選でデニーさんに入れた」と小声で教えてくれる人がいたり。基地の中から米兵が座り込みを見下ろしてカメラを向けていた時も、県警が「あそこに米兵が出てきたから、撮ったほうがいいよ」と教えてくれたりして。奇妙な仲間意識すらあるんです。

米兵の性暴力事件が起きた時も、県警は本当にギリギリのところで頑張っている。もし容疑者が基地の中に逃げ込んでしまっていたら、うやむやにされてしまうかもしれないですから。警察の現場は本当にしんどい矛盾を抱えていると思いますよ。

奇妙　若い人の間でもデモとかに参加する人が増えていたりして、少しずつ流れが変わってきている気もしますけど。

猪股　映画公開にあわせて配給会社が作ってくれたフリーペーパーやパンフレットにいろんな方が寄稿してくれていて、奥浜レイラさんの文章も素晴らしかった。自分が伝えたいことがちゃんと届いた手応えがあって、本当に嬉しかったです。クラウドファンディングで支援してくれた約300人の方々のおかげで、孤独にならずに走り切れたし、「後ろで見ていてくれる人がいる」と思えたからこそ、サボらずに完成させることができたと思ってます。