父親に心を開けなかった佐藤浩市が“息子たち”に語る家族のありがたみ。「そこにいるのが当たり前だと思って生きていられるのは、とても幸せなこと。その幸せに気づかないことも含めてね」〈池松壮亮、若葉竜也と共演〉

──『愛にイナズマ』では佐藤さんが折村家の父親・治役を、池松さんが長男の誠一役、若葉さんが次男の雄二役を演じられました。石井裕也監督が手がけた脚本を読んで感じたこと。惹かれた点について教えてください。

佐藤浩市（以下、佐藤）　石井監督の思いが込められていて、とても勢いを感じる脚本でした。このキャストで勢いに乗って演じたら、すごい映画ができるんじゃないかと思いましたね。

若葉竜也（以下、若葉）　僕も脚本を読んだとき「この船に乗らないという選択肢はない」と思いました。乗らなかったら後悔すると。

池松壮亮（以下、池松）　石井さんとはこれまで何度も仕事をしてきましたが、『愛にイナズマ』はエネルギーに満ち溢れていて。恋愛、家族、社会、さまざまな要素がつまった、ポップでラブリーで力強い脚本でした。

もしかするとみんな、コロナ禍だったあのころを早く忘れて新しい時代へと進みたいと思っているかもしれません。ですが、自分たちがあのとき経験したこと、悲しさや悔しさ、やるせなさや怒り、何が起きても繰り返される“ことなかれ主義”に待ったをかける脚本や主人公に気概を感じましたし、この想いを後押ししたいと思いました。

──共演した感想を教えてください。佐藤さんは若い俳優たちからどんな刺激を受けましたか？

佐藤　若い人と仕事をするのは楽しいです。ただ、役者はカメラの前に立ったら年齢なんて関係ない。老若男女問わず同じシーンに出て、自分たちができることをやりながら丁々発止、刺激を与えたり、受けたり。そういうことができた現場だったと思います。

自分自身、「みんなに遅れを取ってはいけない、できないなんて恥ずかしいぞ」と気合を入れて。カチンコが鳴ったら……と言ったら古いかもしれないけど、監督の声を聞きながら、ワクワクしながら演じることができました。

若葉　浩市さんが現場で「今の俳優さんはみんな上手だけど、俺らの時代はぶっ壊してやろうと考えていたよ」とおっしゃっていたのですが、その言葉がとても印象深かったです。「このシーンをぶっ壊してやろう」という、役者の持つ“牙”みたいなものを、僕は改めて見つめ直さないといけないと思いました。

池松さんは共通の知人が多いのですが、これまで共演する機会がなかったんです。でも今回、兄弟役で共演させていただいて、俳優だからこそわかる池松さんのかっこよさを感じました。僕の拙い言葉だと伝わらないかもしれないのですが、本当にリスペクトできる俳優さんです。

池松　浩市さんとは何度も共演していて、その作品ごとにいつも沢山の刺激をもらっています。今作に関しては、はじめて親子の役をいただきました。撮影中は（病気を患う）父親の背中を見ているだけで「この人いなくなっちゃうのではないか。消えてしまうのではないか」と思えてとても苦しいものがありました。

これまで浩市さんのさまざまなターンを見せてもらってきましたが、この役を身に纏った浩市さんに、驚異をはるかに通り越して感動していました。こんな域があるのかと思いました。

でも撮影が終わるといつもの浩市さんに戻って、機嫌がいい日はロックスターみたいに帰っていくんです（笑）。その姿を見てほっとしていました。

若葉くんは、この映画で初めて一緒にお芝居をしてみて、なんというか俳優を生業にしているだけではなかなか到達できないような雰囲気、魅力を感じました。俳優として、ちゃんと生活している、呼吸をしてきた人の表現といいますか、高いセンスを感じましたし、どんなことでも受け止められるような心の柔らかさを感じました。

──「人はカメラを向けられると演技をする」というセリフが印象的でした。長女・花子（松岡茉優）は家族にまつわる作品を撮るために実家に帰ってくる映画監督ですが、彼女にカメラを向けられたときの、３人の挙動不審ぶりがすごく面白かったです。

佐藤　たとえドキュメンタリー作品でも、人はカメラを向けられた瞬間に無意識に演じてしまい、どこか過剰になってしまうと思うんです。感情をコントロールできなくなるんですよ。だからあのセリフは、まさにその通りだと思いました。

僕らは演者だから、カメラの前では逆に演じないようにするんです。でも俳優じゃない人はカメラを意識してしまう。ドキュメンタリー映画『ゆきゆきて、神軍』（過激な手段で戦争責任を追求し続けるアナーキスト・奥崎謙三の活動を追ったドキュメンタリー／1987）なんて、まさにそのことを感じますね。

若葉　僕は俳優であるという意識がなかったら、カメラを向けられたときにあの３人くらい挙動不審になってしまうかもしれません。あのシーンは、ふだんカメラを向けられたときに被っている俳優の仮面を剥がされたような、解放された瞬間のような気がしました。

池松　浩市さん演じる親父が、カメラをチラチラ見ながら自意識と闘っている姿には最高に笑わせてもらいました。こんなにカメラに撮られてきた浩市さんによくあんな設定を（笑）。花子に「ダメだ！　クソだ！」とか言われて（笑）。浩市さんにそんなこと言っちゃ駄目だよと思いながら隣で聞いていました（笑）。

意識的にも無意識的にも人は自分を演じる生き物であり、役割を演じる生き物だと思っています。今取材を受けている僕もたぶん演じていますし。俳優や監督はカメラの持つよさも暴力性も両方知っているものだと思います。

今作に関してはカメラを向けて演じてしまうその中にこそ、その人の真実が映るという捉え方に、石井裕也という映画作家ならではの視点を感じました。だからこそ映すという行為が必要だったんだと思います。

──家族は鬱陶しいところもあるけど、とても愛おしい存在であることがこの映画を通して伝わってきたのですが、みなさんも同じように感じたエピソードはありますか？

佐藤　おそらく世代によって家族への思いは違ってくると思うけれど、僕の世代だと、すでに失っている家族もいるので、だからこそ気づかされることがあります。家族との別れはいつか来るし、不意に家族を奪われてしまうこともある。家族はそこにいるのが当たり前だと思って生きていられるのは、とても幸せだということ。その幸せに気づかないことも含めてね。

若葉　僕の実家は大衆演劇の一座なので、父親は、あるときは演劇の師匠、あるときは家族という、少し変わった関係です。稽古のときの父は厳しく怖い顔だったけれど、家族で食卓を囲むときは普通のおじさんになっていて、そのギャップに戸惑っていました。もちろん父親への尊敬はありますが、一般の家族と違う食卓は居心地がいいとは言えなかったし、遠慮もあったし、怖いという気持ちもありましたね。

だた、そんな父が舞台に出る間際に見せる怯えた表情を鮮明に覚えています。今改めて思い返すと、その恐怖心は共有できるし、とても愛おしく感じます。もしかしたら思い出として美化されているかもしれませんが、家族ひとりひとりの臆病さを、今はすごく愛せます。

池松　この映画の特別なところは、花子が社会で全否定され、すべてを失い、なにも信じられなくなったとき、ぶっ壊れていた家族を頼るということにあると思います。最後にどうしようもない家族を頼ることで尊厳を取り戻していきます。

これからの時代、人は社会で生きる上で、それが仮に家族でなくとも、他者によって“存在”という、うまく証明できない不確かなものを肯定できるのだと思います。

この家族は互いの儚い存在を確認するため、これまでしたこともなかったハグを試みます。そういうことに立ち返る映画だと思います。そこに新しい時代を生きていく上での微かな希望を映し出しています。見終わったあと、家族のこと、大切なひとのことを想うような映画になったと思います。

──劇中では家族に対して驚くほど口が悪くなってしまう花子のことを「弁が開いちゃってる」と表現するシーンがあります。みなさんは、つい理性を失ってしまうような、弁が開いてしまう相手やシチュエーションはありますか？

佐藤　僕は若いときに弁が開きすぎていたので、いまは開かないように気をつけています（笑）。昔は思ったことをすぐに口に出していましたから。僕の親父（俳優の三國連太郎）がそういう人だったので、いいことだと思っていたんです。
それは違うということに気づくのにだいぶ時間を要しました。ただ、若いころならば“弁が開く”のも悪くないんじゃないかと思います。

逆に僕は自分の家族の前では開けなかったんですよ。たまに父親が帰ってきて食卓にいると、違和感、異物感がありましたから。「なんでこの人がいるんだろう」と思っていたので。家族の前で弁は閉じていましたね。

若葉　僕の場合、“弁が開く”相手は植物ですね。植物が好きなので、植物園に行くと2〜3時間でも眺めていられるんです。そのとき静かに弁が開いていると思います。植物は見たこともない瞬間を見せてくれるので。

特に惹かれているのは塊根植物。あと盆栽も家にあるので、「自分が小さくなってこの木を見上げたらどういう気持ちになるだろう……」とか、その時空へ行く感じです。なんか恥ずかしいですね（笑）。

池松　僕は恐らくないですね。平成に生まれ「弁は閉じなさい、人前で開くものではない」と育てられてきたので（笑）。

しいてあげれば、映画と向き合っているときのみ弁が開いているのかもしれません。

──家族が“存在確認”をするためにハグをするシーンがありますが、みなさんは家族とした経験はありますか？

佐藤　うちで飼っているトイプードルにヤキモチを妬かせるために、カミさんとハグします（笑）。

池松　やめてください。浩市さんのそんな話聞きたくないです（笑）。

──若葉さんと池松さんは？

若葉　僕は絶対にないですね。親父の本音とかあまり聞きたくないくらいだったので。「一人で生きていけ！」と言われて育ってきたので、ハグはありえないです。

池松　物心つく前はたくさんあったと思いますが、物心ついてからは世代的にもそういうことはなかったですね。同級生でも家族や友達とハグするというのは聞いたことないです。

佐藤　若い人のほうがあるんじゃないか？　僕の若いころなんて全然考えられないけど。

池松　今の若い子たちは案外、日常的にしているような気もしますね。この映画にあるように、親に限らず「生きているうちにきつくハグしておけばよかった」と思うことは今後もあると思います。心のハグはわりとしていますけど。でも今さらなかなか言えないですよ、母親に「ハグしよう」とか。「は？」と言われて終わると思います（笑）。

佐藤　親はいつまでもいないんだからな（笑）。


取材・文／斎藤香　撮影／石田壮一　
池松壮亮　Hair & Makeup　FUJIU JIMI
若葉竜也　Hair & Makeup　FUJIU JIMI／Stylist　Toshio Takeda (MILD)
佐藤浩市　Hair & Makeup　Kumi Oikawa／Stylist　Yoshiyuki Kitao